郭初阳，浙江杭州人，曾任教于普通中学和重点中学，在业内有“为语文课堂重新立法”的美誉。近著有《郭初阳的语文课》《这样读透一本书》《胆敢教书》等。

在应试教育的压力下，系统化、有深度、贴近青少年心理的人文通识教育往往缺失，许多老师和家长也十分关心如何对孩子进行更好的人文启蒙教育。借由《人之初：现代蒙学四十六课》修订版和《人之初：母语九章》的出版，我们邀请语文名师郭初阳与青少年小读者对话，共同探讨人文启蒙教育中的问题。

我们在小童书公众号上发起了征集，阿琳和新月是响应我们征集的小读者。阿琳在阅读了“人之初”系列之后，从自己的视角向郭初阳提出了关于“成年人的傲慢”的深刻问题。郭初阳指出，真正的权威应源于内在的厚重与爱，而非年龄带来的优越感，并呼吁成年人成为终身学习者，以平等之心尊重并倾听孩子。

采访 | 阿琳（小读者）新月（小读者）

成年人要成为终身学习者

小读者阿琳：是否总有一些成年人对孩子存在“天然的傲慢”？比如“我比你大这么多，社会阅历比你丰富，你还是个孩子，什么都不懂”，于是有了“因为你什么都不懂，所以你必须听我的”，而忽略了孩子自己的想法、感受和见解？您如何看待这样的现象？

郭初阳：这种现象是存在的，因为有些成年人固化了，自以为是，也看不见孩子在迅速成长，于是会有这样的固陋之言。

家长、教师需不需要有权威呢？当然是需要的，子曰，“君子不重则不威”，然而要明白，威严源于一个人自身之厚重与爱，而非傲慢与怒；更要记得，“君子不重则不威”的下一句就是“学则不固”—— 一个持续学习的人就不会固陋。

所以，成年人要让自己成为一个终身学习者，视孩子当如平等的友人，相互尊重，彼此倾听，珍惜在一起的这几年的时光——转眼孩子就长大独立生活了。

在《人之初：母语九章》的第223页也提及了与此有关的内容：“这一启蒙运动除了自由而外并不需要任何别的东西，而且还确乎是一切可以称之为自由的东西之中最无害的东西，那就是在一切事情上都有公开运用自己理性的自由。可是我却听到从四面八方都发出这样的叫喊：不许争辩！军官说：不许争辩，只许操练！税吏说：不许争辩，只许纳税。神甫说：不许争辩，只许信仰。”

《人之初：母语九章》

编者：王尚文 西渡 郭初阳 颜炼军

版本：广东人民出版社·之间

2025年9月

小读者阿琳：您觉得，那些失去自我的孩子（以及成年人），是迷失在了自然成长的过程中，还是因为未能获得所需的教育、支持和帮助才迷失的？抑或二者皆有？

郭初阳：回答这个问题，首先得明确什么是自我。

自我是一个人的身体吗？据说一两年内，一个人98%的细胞都更新了，更新了每一块船板的忒休斯之船还是同一艘船吗？自我是一个人的意识与记忆吗？那么保留了全部意识的钵中之脑是否可以看作一个完整的人？

人们常以为有一个不变的自己，于是很在意自我同一性，殊不知，一个人时时刻刻都在新陈代谢，都在变化，在意“失去自我”的人往往过于执着于自我了，自我只是各种机缘的临时聚合，既是短暂聚合之物，也就谈不上迷失了。比较理想的生活态度是：忘掉背后，努力面前，生活在新的一天里。

关于这一问题，在《人之初：现代蒙学四十六课》第17页和《人之初：母语九章》第434页也有提及。

《人之初：现代蒙学四十六课（修订版）》

作者：王尚文 郭初阳 颜炼军

版本：广东人民出版社·之间

2025年9月

小读者阿琳：“自信”是先天气质还是后天培养？没有自信的孩子是缺乏培养还是因为遭到了一些破坏导致失去自信心？

郭初阳：人们都知道，马铃薯在滚水里越煮越软，鸡蛋在滚水里越煮越硬，如果意在求硬（培养自信），那么就该把鸡蛋扔进滚水里，而把马铃薯拿开。某种环境能使这个孩子披荆斩棘崭露头角，却使那个孩子受到伤害。孟母三迁，就是为孩子选择一个适宜的环境。

人在境遇中成长，人与境遇交互影响。做了近三十年的教师，我常常见到的现象是，一个小时候缺乏自信的孩子，长大后成了在某个领域很成功的人，自信而有礼。

关于这一问题，在《人之初：现代蒙学四十六课》第15页和《人之初：母语九章》第121页也有提及。

小读者阿琳：是否有一些孩子的翅膀被折断了？是家长、学校、还是社会干的？现在的课堂是在帮助孩子们展示自己，还是一边磨去他们的棱角，一边鼓励他们要有自己的主见和个性？

郭初阳：是的。学校有责任，社会有责任，现代性也有责任。如今绝大部分学校在意可见的、可量化的数字，不在意学生的棱角、主见与个性——这些甚至是不安全的干扰因素。怎么办呢？教育工作者和家长，最好不要再有学校迷思，认识到唯一长期有效的教育，就是自我教育。

关于这一问题，在《人之初：现代蒙学四十六课》第260页和273页有提及。

小读者阿琳：现在的孩子还能找到自己的人生目标吗？还有为此奋斗的动力吗？

郭初阳：以上问题，有一段很好的回答，梁启超说：“我觉得天下万事万物都有趣味，我只嫌二十四点钟不能扩充到四十八点，不够我享用。我一年到头不肯歇息。问我忙什么，忙的是我的趣味，我以为这便是人生最合理的生活，我常常想动员别人也学我这样生活。”（见 《兴趣》，《人之初：现代蒙学四十六课》第250页）。

关于这一问题，在《人之初：母语九章》第229页有提及。

去遮蔽而开眼界

小读者新月：《人之初：母语九章》和《人之初：现代蒙学四十六课》里有很多我没听过的作家和文章，请问您是怎么平衡“让我们开眼界”和“怕我们读不懂”之间的关系的？

郭初阳：启蒙的意思就是去遮蔽而开眼界，启蒙的最佳读物就是中外经典，经典的一个特性就是“读不懂”，谁曾说自己已经完全读懂了《论语》《孟子》《道德经》《理想国》？

编写这两册书最费心力之处，即在于把握“开眼界”与“读不懂”的适当平衡，主编王尚文先生说：“关键词的取舍，固耗心力，而在书山文海寻觅合适的经典论述、故事、诗歌，更有非亲历者所不知的艰辛；但我们三人总以为青少年编书理应尽心竭力而后已。”

关于这一问题，在《人之初：母语九章》第148页有提及。

小读者新月：我现在的课业压力已经很大，这本书的内容又比较深，我该如何把它融入日常学习中，比如说能帮助我提高作文分数吗？

郭初阳：读书少的人，作文一定写不好，有不少中学把《人之初：母语九章》和《人之初：现代蒙学四十六课》列入新生推荐书目。

谈及应试与分数，转滕士群（高中语文教师）的消息：“《人之初：现代蒙学四十六课》，一课一故事，直接对应到2023年新高考一卷作文题；其中《祖国》一课（《人之初：现代蒙学四十六课》第122页），又直接对应2025年新高考一卷作文题……练拳讲无意之中有真意，教书也是这样。与大家共勉。”

小读者新月：在浩如烟海的文本中，有哪些篇目是您非常喜爱但最终忍痛割舍的？舍弃的原因是什么？

郭初阳：《自胜》一栏的故事，几位编者都有各自的推荐，我挺喜欢多丽丝·莱辛（她在88岁高龄得了诺贝尔文学奖）的短篇小说《海底隧洞》，讲一个男孩子潜水游过一个海底隧洞的故事，故事吸引人，放在“自胜”一课里很贴切。最终忍痛割舍了，原因是字数太多。

小读者新月：书中既展示了语言的审美与温情（家园），也展现了其思辨与批判的力量（武器）。在您看来，对于我们青少年，培养感受“家园”的一面更重要，还是掌握“武器”的一面更迫切？

郭初阳：家园是温柔之乡，属阴柔；武器用于征战杀伐，属阳刚。就个体的气质而言，无论男女，兼有这两种气质为最佳。余光中有一篇《猛虎与蔷薇》，说的就是这个意思。女孩击剑，男生爱猫，刚柔并济，尤为可爱。

就语言的功用来说，似乎可以把审美、思辨分为二物，然而在较高的层面上，二者可以合而为一。比如，约翰·多恩《没有人是与世隔绝的孤岛》（《人之初：现代蒙学四十六课》第51页），既打动人心，又使人反思个体与他人的关系；歌德《幸福的渴望》（《人之初：现代蒙学四十六课》第248页）借着一只飞蛾，让我们批判性地思考人生意义……都是如此。

语言若水，可以泉眼无声惜细流，亦可化为锋刃，削铁如泥，要酌情而定。因此，二者不可偏废。

关于这一问题，在《人之初：母语九章》第219页有提及。

小读者新月：这两本书都强调深度阅读和经典文本，这在短视频流行的时代算是一种“反叛”吗？

郭初阳：读经典是正道。远离短视频！

关于这一话题，也可读读契诃夫的《打赌》（《人之初：现代蒙学四十六课》第332页），以及纳博科夫的《优秀读者和优秀作家》（《人之初：母语九章》第424页）。

小读者新月：《人之初：现代蒙学四十六课》里的道理，怎么用在和爸妈吵架和朋友闹别扭的时候？

郭初阳：人际关系紧张、心情低落时，不妨读一读《人之初：现代蒙学四十六课》里维克多·弗兰克的《德黑兰死神》，还可以把海子的《活在珍贵的人间》熟读成诵。

小读者新月：为什么是“四十六课”和“九章”呢？这些数字有什么特别的含义吗？

郭初阳：“四十六课”和“九章”都是主编王尚文先生定的，有机会请教他。我所联想到的，前者是人体细胞染色体的数目，后者为屈原的作品。

小读者新月：如果有一天我们要离开地球去外星生活，只能带一本书，您会推荐带哪一本？

郭初阳：梭罗在瓦尔登湖边独居时，房间里只有一本《伊利亚特》，爱因斯坦离开德国时带了德语版《老子》，作家齐邦媛在一生的车船颠簸中都带在身边的是一本页侧烫金的《圣经》，翻译家巫宁坤在艰难岁月里是与《哈姆雷特》、杜甫的诗相依为命的……可以考虑在以上书中选一本。